<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Windows-1252">
<style type="text/css" style="display:none;"> P {margin-top:0;margin-bottom:0;} </style>
</head>
<body dir="ltr">
<div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
Dear Giovanni,</div>
<div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
<br>
</div>
<div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
Thanks a lot for your thorough explanation. I made the mistake to just look at the relative changes and they were rather large for a dual of 4 (with respect to 3). Anyways, thanks again for helping me to sort this out.</div>
<div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
<br>
</div>
<div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
All the best,</div>
<div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
<br>
</div>
<div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
Johannes</div>
<div id="appendonsend"></div>
<hr style="display:inline-block;width:98%" tabindex="-1">
<div id="divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font face="Calibri, sans-serif" style="font-size:11pt" color="#000000"><b>From:</b> users <users-bounces@lists.quantum-espresso.org> on behalf of Giovanni Cantele <giovanni.cantele@spin.cnr.it><br>
<b>Sent:</b> Tuesday, March 1, 2022 7:03 PM<br>
<b>To:</b> Quantum ESPRESSO users Forum <users@lists.quantum-espresso.org><br>
<b>Subject:</b> Re: [QE-users] convergence testing very high dual parameter ecutrho for ultrasoft pseudopotential</font>
<div> </div>
</div>
<div class="" style="word-wrap:break-word; line-break:after-white-space">Dear Johannes,
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">I don’t know if I’ve well understood your point or if I’m missing something. However, after looking yo the plots you posted on Google Drive, it seems to me that actually your forces are fully converged even at the smallest values of ecutrho.</div>
<div class="">For example, in S.tif, I see the scale ranging from 0.130328 to 0.130340 Ry/a.u., about 1.e-5 wide. Similarly, just to consider another case, in O5.tif forces range from 0.45811 to 0.45815, about 4.e-5 wide (and if you discard the first point
 the range is reduced by a further factor of 10).</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">Now, the default value for convergence of forces is 1.e-3 a.u., see <a href="https://www.quantum-espresso.org/Doc/INPUT_PW.html#idm119" class="">https://www.quantum-espresso.org/Doc/INPUT_PW.html#idm119</a></div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">So, this means that your forces are much more converged than the threshold used by QE, unless you otherwise specified in your input.</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">You can also see some sample convergence plots on forces here:</div>
<div class=""><a href="http://theossrv1.epfl.ch/Main/ElectronicTemperature" class="">http://theossrv1.epfl.ch/Main/ElectronicTemperature</a></div>
<div class="">The vertical axis spans a range of about 0.2 eV / A ~ 0.2 / 25.7 Ry / Bohr ~ 0.008 Ry / Bohr, again ~2-3 orders of magnitude larger that the same range in your plots.</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">Giovanni</div>
<div class="">
<div><br class="">
<blockquote type="cite" class="">
<div class="">On 1 Mar 2022, at 19:00, Johannes Meusburger - STFC UKRI via users <<a href="mailto:users@lists.quantum-espresso.org" class="">users@lists.quantum-espresso.org</a>> wrote:</div>
<br class="x_Apple-interchange-newline">
<div class="">
<div class="" style="font-style:normal; font-variant-caps:normal; font-weight:normal; letter-spacing:normal; text-align:start; text-indent:0px; text-transform:none; white-space:normal; word-spacing:0px; text-decoration:none; font-family:Calibri,Arial,Helvetica,sans-serif; font-size:12pt">
<div class="" style="margin:0cm; text-align:justify; line-height:24px; font-size:12pt; font-family:"Times New Roman",serif">
<span lang="EN-US" class="">Dear all, </span></div>
<div class="" style="margin:0cm; text-align:justify; line-height:24px; font-size:12pt; font-family:"Times New Roman",serif">
<span lang="EN-US" class="">I have observed a rather curious behaviour when performing convergence testing for CuSO4 x 5H2O. For the convergence testing I have displaced the oxygens surrounding the Cu and S atom by 10% of the equilibrium Cu-O and S-O bond lengths
 and computed the forces on each of the atoms for various k-point grids, smearing widths (marzari-vanderbilt type), ecutrho and ecutwfc. To my surprise I found that the ecutrho value did not converge up to a dual parameter of 5 (i.e., wfc cut = 50 Ry and ecutrho
 = 1000 Ry; forces vs dual parameter plots available on google drive:<a href="https://drive.google.com/drive/folders/1YaotezLaEHiSKouW19azGMdC6T8J-Jg8?usp=sharing" class="">https://drive.google.com/drive/folders/1YaotezLaEHiSKouW19azGMdC6T8J-Jg8?usp=sharing</a>). </span></div>
<div class="" style="margin:0cm; text-align:justify; line-height:24px; font-size:12pt; font-family:"Times New Roman",serif">
<span lang="EN-US" class=""><span class=""> </span>I am using ultrasoft PP from the GBRV library, usually I find that a dual parameter of 2 or 3 (i.e., ecutrho 8 or 12 times larger than ecutwfc) yields well converged forces. My question now is if there is any
 reason, why I should NOT use such a high dual parameter for the geometry optimization? </span></div>
<div class="" style="margin:0cm; text-align:justify; line-height:24px; font-size:12pt; font-family:"Times New Roman",serif">
<span lang="EN-US" class=""> </span></div>
<div class="" style="margin:0cm; text-align:justify; line-height:24px; font-size:12pt; font-family:"Times New Roman",serif">
<span lang="EN-US" class="">All the best and many thanks, </span></div>
<div class="" style="margin:0cm; text-align:justify; line-height:24px; font-size:12pt; font-family:"Times New Roman",serif">
<span lang="EN-US" class=""> </span></div>
<div class="" style="margin:0cm; text-align:justify; line-height:24px; font-size:12pt; font-family:"Times New Roman",serif">
<span lang="EN-US" class="">Johannes </span></div>
<div class="" style="border-style:none none solid; border-bottom-width:1.5pt; border-bottom-color:windowtext; padding:0cm 0cm 1pt">
<div class="" style="margin:0cm; text-align:justify; line-height:24px; font-size:12pt; font-family:"Times New Roman",serif; border:none; padding:0cm">
<span lang="EN-US" class=""> </span></div>
</div>
<div class="" style="margin:0cm; text-align:justify; line-height:24px; font-size:12pt; font-family:"Times New Roman",serif">
<span lang="EN-US" class="">Johannes Meusburger<span class="x_Apple-converted-space"> </span> </span></div>
<div class="" style="margin:0cm; text-align:justify; line-height:24px; font-size:12pt; font-family:"Times New Roman",serif">
<span lang="EN-US" class="">ISIS Neutron and Muon Source, UK </span></div>
<div class="" style="margin:0cm; text-align:justify; line-height:24px; font-size:12pt; font-family:"Times New Roman",serif">
<span lang="EN-US" class=""> </span></div>
<br class="">
</div>
<div class="" style="margin-top:0px; margin-bottom:0px; font-family:Helvetica; font-size:18px; font-style:normal; font-variant-caps:normal; font-weight:normal; letter-spacing:normal; text-align:start; text-indent:0px; text-transform:none; white-space:normal; word-spacing:0px; text-decoration:none">
<span class="" style="font-size:6pt">This email and any attachments are intended solely for the use of the named recipients. If you are not the intended recipient you must not use, disclose, copy or distribute this email or any of its attachments and should
 notify the sender immediately and delete this email from your system. UK Research and Innovation (UKRI) has taken every reasonable precaution to minimise risk of this email or any attachments containing viruses or malware but the recipient should carry out
 its own virus and malware checks before opening the attachments. UKRI does not accept any liability for any losses or damages which the recipient may sustain due to presence of any viruses. </span></div>
<span class="" style="font-family:Helvetica; font-size:18px; font-style:normal; font-variant-caps:normal; font-weight:normal; letter-spacing:normal; text-align:start; text-indent:0px; text-transform:none; white-space:normal; word-spacing:0px; text-decoration:none; float:none; display:inline!important">_______________________________________________</span><br class="" style="font-family:Helvetica; font-size:18px; font-style:normal; font-variant-caps:normal; font-weight:normal; letter-spacing:normal; text-align:start; text-indent:0px; text-transform:none; white-space:normal; word-spacing:0px; text-decoration:none">
<span class="" style="font-family:Helvetica; font-size:18px; font-style:normal; font-variant-caps:normal; font-weight:normal; letter-spacing:normal; text-align:start; text-indent:0px; text-transform:none; white-space:normal; word-spacing:0px; text-decoration:none; float:none; display:inline!important">Quantum
 ESPRESSO is supported by MaX (</span><a href="http://www.max-centre.eu/" class="" style="font-family:Helvetica; font-size:18px; font-style:normal; font-variant-caps:normal; font-weight:normal; letter-spacing:normal; orphans:auto; text-align:start; text-indent:0px; text-transform:none; white-space:normal; widows:auto; word-spacing:0px">www.max-centre.eu</a><span class="" style="font-family:Helvetica; font-size:18px; font-style:normal; font-variant-caps:normal; font-weight:normal; letter-spacing:normal; text-align:start; text-indent:0px; text-transform:none; white-space:normal; word-spacing:0px; text-decoration:none; float:none; display:inline!important">)</span><br class="" style="font-family:Helvetica; font-size:18px; font-style:normal; font-variant-caps:normal; font-weight:normal; letter-spacing:normal; text-align:start; text-indent:0px; text-transform:none; white-space:normal; word-spacing:0px; text-decoration:none">
<span class="" style="font-family:Helvetica; font-size:18px; font-style:normal; font-variant-caps:normal; font-weight:normal; letter-spacing:normal; text-align:start; text-indent:0px; text-transform:none; white-space:normal; word-spacing:0px; text-decoration:none; float:none; display:inline!important">users
 mailing list<span class="x_Apple-converted-space"> </span></span><a href="mailto:users@lists.quantum-espresso.org" class="" style="font-family:Helvetica; font-size:18px; font-style:normal; font-variant-caps:normal; font-weight:normal; letter-spacing:normal; orphans:auto; text-align:start; text-indent:0px; text-transform:none; white-space:normal; widows:auto; word-spacing:0px">users@lists.quantum-espresso.org</a><br class="" style="font-family:Helvetica; font-size:18px; font-style:normal; font-variant-caps:normal; font-weight:normal; letter-spacing:normal; text-align:start; text-indent:0px; text-transform:none; white-space:normal; word-spacing:0px; text-decoration:none">
<a href="https://lists.quantum-espresso.org/mailman/listinfo/users" class="" style="font-family:Helvetica; font-size:18px; font-style:normal; font-variant-caps:normal; font-weight:normal; letter-spacing:normal; orphans:auto; text-align:start; text-indent:0px; text-transform:none; white-space:normal; widows:auto; word-spacing:0px">https://lists.quantum-espresso.org/mailman/listinfo/users</a></div>
</blockquote>
</div>
<br class="">
</div>
</div>
</body>
</html>