<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
    <title></title>
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#ffffff">
    Dear Stefano,<br>
    <br>
    That is very helpful thank you, I will try out your strategy now.<br>
    <br>
    I did have one more question if I may ask it.  Suppose I have single
    unit cell FCC and I converge the energy cutoff and k-points.  If I
    then set up a 2x2x2 supercell of that unit cell, would I have to
    repeat the energy cutoff and k-point convergence for the larger
    supercell?<br>
    <br>
    All the best,<br>
    <br>
    Ben Palmer, Student @ University of Birmingham, UK<br>
    <br>
    <br>
    <blockquote cite="mid:512B6E0F.7050408@sissa.it" type="cite">
      <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
        http-equiv="Content-Type">
      <div class="moz-cite-prefix">Dear Ali Kachmar,<br>
        <br>
        convergence w.r.t. ecutwfc (and ecutrho) and convergence w.r.t.
        k-points sampling are rather independent issues and can be
        tested to a large extent separately<br>
        <br>
        - convergence w.r.t. ecutwfc and ecutrho is  a property
        depending on the highest Fourier components that are needed to
        describe the wavefunctions and the density of your system.  his
        depends on the pseudopotentials that are present in the
        calculation and do not depend strongly, for a given set of
        pseudopotentials, on the particular configuration because it
        depends mostly on the behaviour of the wfc in the core region
        which is quite insensitive (in terms of shape) on the
        environment. <br>
        So each pseudopotential has a required cutoff. An upperbound to
        this value can be determined from any system that contains that
        pseudo.<br>
        The cutoff needed for a system containing several species is the
        highest among those needed for each element. <br>
        Moreover, in US pseudo or PAW the charge density has
        contributions from localized terms that may (an usually do in
        USPP) require quite higher cutoff than the one needed for psi**2
        (4*ecutwfc) ... hence the possibility to vary and test
        independently for ecutrho ...<br>
        <br>
        My recommended strategy to fix ecutwfc and ecutrho is to perform
        total energy (and possibly, force and stress) covergence test
        increasing ecutwfc keeping ecutrho at its default vaule
        (=4*ecutwfc)  until satisfactory stability is reached
        (typically  ~1 mry/atom in the energy, 1.d-4 ry/au in the
        forces, a fraction of a KBar in the stress) ...  this fixes the
        converged value of ecutrho to 4 times the resulting ecutwfc.<br>
        Now keeping this value for ecutrho one can try to reduce ecutwfc
        and see how much this can be done without deteriorating the
        convergence. <br>
        <br>
        -convergence with respect to k-points is a property of the band
        structure. <br>
        I would study it after the ecutwfc/ecutrho issue is settled but
        some fairly accurate parameters can be obtained even with
        reasonable but not optimal cutoff parameters. <br>
        <br>
        There is a big difference between convergence in a band
        insulator or in a metal.<br>
        <br>
        In an insulator bands are completely occupied or empty across
        the BZ and charge density can be written in terms of wannier
        functions that are exponentially localized in real space.<br>
        Hence the convergence w.r.t the density of point in the
        different directions in the BZ should be exponentially fast and
        anyway quite quick...<br>
        <br>
        In a metal the need to sample only a portion of the BZ would
        require an extremely dense set of k points in order to locate
        accurately the Fermi surface. This  induces to introduce a
        smearing width that smooth the integral to be performed... the
        larger the smearing width, the smoother the function, and the
        faster the convergence results...<br>
        however the larger the smearing width the farther the result is
        going to be from the accurate, zero smearing width, result that
        one would desire.<br>
        Therefore different shapes fro the smearing functions have been
        proposed to alleviate this problem and<br>
        Marzari-Vanderbilt and Methfessel-Paxton  smearing functions
        give a quite mild dependence of the (k-point converged) total
        energy as a function of the smearing width thus being good
        choices for metals.<br>
        <br>
        My recommended strategy for fix the k-point sampling in metals
        is  <br>
        1) chose the smearing function type  (mv or mp, recomended)<br>
        2) for decreasing values of the smearing width (let's say from
        an high value of 0.1  ry = 1.36 eV to a low value of 0.01 -
        0.005 ry = 0.136-0.068 eV if feasable) CONVERGE the total energy
        w.r.t to smearing well within the global desired tolerance (of 1
        mry/atom, for instance)<br>
        3) by examining the behaviour of the CONVERGED Energy vs
        smearing width curve E(sigma) identify the smearing width for
        which E(sigma) is within tolerance w.r.t. E(sigma==0) keeping in
        mind that for methfessel-paxton E(sigma) ~ E(0) + A*sigma**4 +
        o(sigma**6) while for marzari-vanderbilt the dependence is more
        likely E(sigma) ~ E(0) +A*sigma**3 + o(sigma**4).<br>
        4) select that value of the smearing width and the smallest set
        of k-points for which this is converged.<br>
        <br>
        HTH<br>
        <br>
        stefano<br>
        <br>
        <br>
        <br>
        On 02/24/2013 06:54 PM, Ali KACHMAR wrote:<br>
      </div>
      <blockquote cite="mid:BAY173-W51F4F91B9004708E44B5EFEF20@phx.gbl"
        type="cite">
        <pre wrap="">Hi,

as far as I know, there is no any techinques for choosing ecut and k-points.  Please have a look at the pwscf archive and make up a conclusion.

Best,
Ali

</pre>
        <blockquote type="cite">
          <pre wrap="">Date: Sat, 23 Feb 2013 19:55:51 +0000
From: <a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:benpalmer1983@gmail.com">benpalmer1983@gmail.com</a>
To: <a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:pw_forum@pwscf.org">pw_forum@pwscf.org</a>
Subject: [Pw_forum] Technique for converging Ecut and K-points?

Hi everyone,

I just wanted to ask if users have any techniques for choosing ecut and 
k-points?  I've read that one way would be to start with a high number 
of k-points and high energy cutoff, and use that energy as an almost 
true value.  Then adjust k-points and energy cutoff from a lower 
number/cutoff until it converges to the true value.  Would you try to 
converge energy cutoff first, or k-points?  Does it matter which you 
converge first?

Thanks

Ben Palmer
Student @ University of Birmingham
_______________________________________________
Pw_forum mailing list
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Pw_forum@pwscf.org">Pw_forum@pwscf.org</a>
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="http://pwscf.org/mailman/listinfo/pw_forum">http://pwscf.org/mailman/listinfo/pw_forum</a>
</pre>
        </blockquote>
        <pre wrap="">                                     
</pre>
        <br>
        <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
        <br>
        <pre wrap="">_______________________________________________
Pw_forum mailing list
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Pw_forum@pwscf.org">Pw_forum@pwscf.org</a>
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="http://pwscf.org/mailman/listinfo/pw_forum">http://pwscf.org/mailman/listinfo/pw_forum</a></pre>
      </blockquote>
      <br>
      <pre wrap="">
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
_______________________________________________
Pw_forum mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Pw_forum@pwscf.org">Pw_forum@pwscf.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://pwscf.org/mailman/listinfo/pw_forum">http://pwscf.org/mailman/listinfo/pw_forum</a></pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>