<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8">
<META content="MSHTML 6.00.5296.0" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY 
style="WORD-WRAP: break-word; khtml-nbsp-mode: space; khtml-line-break: after-white-space" 
bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I agree with Stefano:</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>While it is true that 1) in matematical 
terms ALL the phonon modes of a crystal are a compete basis where any 
posible atomic displacement can be decomposed, a</FONT><FONT face=Arial 
size=2>nd also 2) any new structure with the same number of atoms can be though 
as a displacement from the old one (it could be big), the set of soft 
modes are incomple basis and thus they can only describe a subset of 
arbitrary structure transitions.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Fernando</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=baroni@sissa.it href="mailto:baroni@sissa.it">Stefano Baroni</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=pw_forum@pwscf.org 
  href="mailto:pw_forum@pwscf.org">pw_forum@pwscf.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, June 14, 2006 2:56 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Pw_forum] how to find out 
  the stable structure under high pressure</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Nicola: here, I beg to differ. For two reasons.
  <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
  <DIV>First: even if there was a minimum such as discrebed in the question, 
  this would be a _local_ and not necessarily a global one.</DIV>
  <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
  <DIV>Second: there would be such a minimum if there was not any coupling 
  between the soft modes and any other (phonon or elastic) modes. In practice, 
  this is seldom the case, so that the low-simmetry phase seldom results from 
  the distortion of soft modes alone. I would advise Li Yan to browse into a 
  book dealing with the Landau theory of phase transitions, where these 
  questions should be thoroughly discussed. Unfortunately, the only title that 
  occurs to me right now is in French ("Symétries brisées", by Boccara and 
  Boccara - an English translation may exist). In any case, these texts are 
  usually rather awkward and, when I needed to work with these concepts, I 
  preferred to "rediscover" what I needed from scratch. My own efforts in 
  mastering the subject are witnessed in the papers:   Phys. Rev. 
  Lett., 69, 1069 (1992) and Phys. Rev. B 51, 8060 (1995). What is true 
  (and what Nicola most probably actually meant) is that if you start an energy 
  minimization from a configuration characterized by a non-vanishing amplitude 
  of the soft mode-distortion, then the system will certainly find a 
  configuration of lower energy. This configuration may or may not be a local 
  minimum (let alone a global one that you will never know for sure) according 
  to whether your supercell and the symmetry of the starting configuration are 
  such as to allow for all the relevant mode-mode couplings eventually 
  responsible for the stability of the low-symmetry phase.</DIV>
  <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
  <DIV>Hope to have been not too confusing.</DIV>
  <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
  <DIV>Stefano</DIV>
  <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><BR>
  <DIV>
  <DIV>On Jun 14, 2006, at 5:01 AM, Nicola Marzari wrote:</DIV><BR 
  class=Apple-interchange-newline>
  <BLOCKQUOTE type="cite">
    <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px">Yes,</DIV>
    <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px"><SPAN class=Apple-tab-span 
    style="WHITE-SPACE: pre"></SPAN><SPAN class=Apple-tab-span 
    style="WHITE-SPACE: pre"></SPAN><SPAN class=Apple-tab-span 
    style="WHITE-SPACE: pre"></SPAN>nicola</DIV>
    <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
    <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px">li yan wrote:</DIV>
    <BLOCKQUOTE type="cite">
      <DIV style="MARGIN: 0px">Dear all,</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px"><SPAN class=Apple-converted-space>   
          </SPAN>I found soft modes in a system under pressure. Is it 
      true that<SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">there must be a global energy miniumu in the 
      subspace spanned by the<SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">eignevectors of the soft modes?<SPAN 
      class=Apple-converted-space>  </SPAN>And by searching this munimum, 
      can i<SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">find the stable high-pressure strucure? <SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN></DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">best regards</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV 
      style="MARGIN: 0px">__________________________________________________</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">赶快注册雅虎超大容量免费邮箱?</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px"><A 
      href="http://cn.mail.yahoo.com">http://cn.mail.yahoo.com</A></DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV></BLOCKQUOTE>
    <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
    <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
    <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
    <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px">--<SPAN 
    class=Apple-converted-space> </SPAN></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0px">---------------------------------------------------------------------</DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px">Prof Nicola Marzari <SPAN 
    class=Apple-converted-space>  </SPAN>Department of Materials Science 
    and Engineering</DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px">13-5066 <SPAN class=Apple-converted-space>  
    </SPAN>MIT <SPAN class=Apple-converted-space>  </SPAN>77 Massachusetts 
    Avenue <SPAN class=Apple-converted-space>  </SPAN>Cambridge MA 
    02139-4307 USA</DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px">tel 617.4522758 fax 2586534 marzari@mit.edu <A 
    href="http://quasiamore.mit.edu">http://quasiamore.mit.edu</A></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0px">_______________________________________________</DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px">Pw_forum mailing list</DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px"><A 
    href="mailto:Pw_forum@pwscf.org">Pw_forum@pwscf.org</A></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px"><A 
    href="http://www.democritos.it/mailman/listinfo/pw_forum">http://www.democritos.it/mailman/listinfo/pw_forum</A></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR>
  <DIV><SPAN class=Apple-style-span 
  style="WORD-SPACING: 0px; FONT: 14px Helvetica; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; border-spacing: 0px 0px; khtml-text-decorations-in-effect: none; apple-text-size-adjust: auto; orphans: 2; widows: 2"><SPAN 
  class=Apple-style-span 
  style="WORD-SPACING: 0px; FONT: 14px Helvetica; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; border-spacing: 0px 0px; khtml-text-decorations-in-effect: none; apple-text-size-adjust: auto; orphans: 2; widows: 2"><SPAN 
  class=Apple-style-span 
  style="WORD-SPACING: 0px; FONT: 14px Helvetica; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; border-spacing: 0px 0px; khtml-text-decorations-in-effect: none; apple-text-size-adjust: auto; orphans: 2; widows: 2">
  <DIV style="MARGIN: 0px"><FONT class=Apple-style-span size=3><SPAN 
  class=Apple-style-span style="FONT-SIZE: 12px"><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-SIZE: 12px"><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-SIZE: 12px">---</SPAN></SPAN></SPAN></FONT></DIV>
  <DIV style="MARGIN: 0px"><FONT class=Apple-style-span size=3><SPAN 
  class=Apple-style-span style="FONT-SIZE: 12px"><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-SIZE: 12px"><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-SIZE: 12px">Stefano Baroni - 
  SISSA</SPAN></SPAN></SPAN></FONT><FONT class=Apple-style-span size=3><SPAN 
  class=Apple-style-span style="FONT-SIZE: 12px"><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-SIZE: 12px"><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-SIZE: 12px">  </SPAN></SPAN></SPAN></FONT><FONT 
  class=Apple-style-span size=3><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-SIZE: 12px"><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-SIZE: 12px"><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-SIZE: 12px">&</SPAN></SPAN></SPAN></FONT><FONT 
  class=Apple-style-span size=3><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-SIZE: 12px"><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-SIZE: 12px"><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-SIZE: 12px">  </SPAN></SPAN></SPAN></FONT><FONT 
  class=Apple-style-span size=3><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-SIZE: 12px"><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-SIZE: 12px"><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-SIZE: 12px">DEMOCRITOS National Simulation Center - 
  Trieste</SPAN></SPAN></SPAN></FONT></DIV>
  <DIV style="MARGIN: 0px"><FONT class=Apple-style-span size=3><SPAN 
  class=Apple-style-span style="FONT-SIZE: 12px"><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-SIZE: 12px"><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-SIZE: 12px">[+39] 040 3787 406 (tel) -528 (fax) / stefanobaroni 
  (skype)</SPAN></SPAN></SPAN></FONT></DIV>
  <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px; FONT: 12px Helvetica"><BR 
  style="FONT-SIZE: 12px"></DIV>
  <DIV style="MARGIN: 0px"><FONT class=Apple-style-span size=3><SPAN 
  class=Apple-style-span style="FONT-SIZE: 12px"><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-SIZE: 12px"><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-SIZE: 12px">Please, if possible, 
  don't</SPAN></SPAN></SPAN></FONT><FONT class=Apple-style-span size=3><SPAN 
  class=Apple-style-span style="FONT-SIZE: 12px"><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-SIZE: 12px"><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-SIZE: 12px">  </SPAN></SPAN></SPAN></FONT><FONT 
  class=Apple-style-span size=3><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-SIZE: 12px"><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-SIZE: 12px"><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-SIZE: 12px">send me MS Word or PowerPoint 
  attachments</SPAN></SPAN></SPAN></FONT></DIV>
  <DIV style="MARGIN: 0px"><FONT class=Apple-style-span size=3><SPAN 
  class=Apple-style-span style="FONT-SIZE: 12px"><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-SIZE: 12px"><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-SIZE: 12px">Why? See:</SPAN></SPAN></SPAN></FONT><FONT 
  class=Apple-style-span size=3><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-SIZE: 12px"><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-SIZE: 12px"><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-SIZE: 12px">  </SPAN></SPAN></SPAN></FONT><A 
  href="http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.html"><FONT 
  class=Apple-style-span color=#0023e9 size=3><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-SIZE: 12px; COLOR: rgb(0,35,233); khtml-text-decorations-in-effect: underline"><SPAN 
  class=Apple-style-span 
  style="FONT-SIZE: 12px; COLOR: rgb(0,35,233); khtml-text-decorations-in-effect: underline"><SPAN 
  class=Apple-style-span 
  style="FONT-SIZE: 12px; COLOR: rgb(0,35,233); khtml-text-decorations-in-effect: underline">http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.html</SPAN></SPAN></SPAN></FONT></A></DIV>
  <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV><BR 
  class=Apple-interchange-newline></SPAN></SPAN></SPAN></DIV><BR></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>